Teamhack

Quoted from "hartmutw"

Jetzt kam mir die Idee es mit Salzäure aus der Apo. zu versuchen.

Salzsäure darf nicht in die Kanalisation eingeleitet werden.
Außerdem macht sie die Rohre (HT und KG Rohre sind nur bedingt Säure fest) innen Rau, dann haftet das nächste Fett noch besser.

Hochdruckreiniger mit Rohrreinigervorsatz ist die Beste Möglichkeit.

Moin
Frag deinen Klemptner um die Ecke die haben spezielle Mittel.
mfg

Abführmittel geht auch

Miethaus ? dann lass mal den Vermieter ran ! Eigenes Haus, sowas lass ich also Rohrverschluss von der Haushaftplicht regeln.

Es geht nicht über mechanische Rohrreinigung, es gibt spezielle Vorsätze für Hochdruckreiniger mit verlängerung. Chemisch ist das kaum was zu erreichen.

Quoted

Chemisch ist das kaum was zu erreichen.

Die Ich meine geht auch zum Leichen auflösen
Mist Verraten wo die ganzen Ehefrauen abgeblieben sind
mfg

Pulverreiniger sind nicht zu empfehlen. Die verklumpen im Rohr und werden fest wie Zement. Wenn, dann Drano Powergel. Das stinkt wie Sau (Chlor) schafft aber tatsächlich den Haarknoten im Syphon. Gibts in jedem Drogeriemarkt (orange Flasche).

wird doch bei euch mehr als eine Sanitärfirma geben
mfg

@ hartmutw:
Das grundsätzliche Problem bei Küchenspülenabflüssen ist neben den oft fettigen und seifigen Abwässern die zu schwache Durchspülung. Das übliche (und nicht besonders vernünftige) Nutzungsverhalten sieht so aus, daß immer nur kleine Mengen Wasser genutzt werden und das oft. Im Hinblick auf den Wasser-, Energie- und Spülmittelverbrauch wäre es sowieso sparsamer, erst bei einer ausreichend großen Geschirrmenge das Spülbecken zu füllen und darin abzuwaschen - auch wenn man ggf. alle Teile in einer zweiten Flotte ohne Spülmittel noch einmal nachspülen muß.
Wird dann das Wasser nach getaner Arbeit gleich - also möglichst noch warm - abgelassen, führt das langfristig zu relativ sauberen Abwasserleitungen.
Noch besser wird das alles mit einem Geschirrspüler. Die verwenden stark fettlösende Reiniger, was so für Handreinigung nicht akzeptabel bzw. sehr gefährlich (Augen!) wäre. Nach einem GSP sehen die Abwasserleitungen auf Dauer normalerweise ziemlich sauber aus. Wenn man die Spüle über denselben Siphon wie den GSP anschließt, gibt es abgesehen von oft lästigen Geräuschen beim Abpumpen des GSP kaum noch Ärger.
Einen vergleichbaren Zweck erfüllt eine regelmäßig betriebene Waschmaschine an diesem Anschluß.
Fall Du also die Möglichkeit hast, entsprechend "umzudekorieren" - also z.B. vorübergehend die WM aus dem Bad in die Küche zu verlegen, ist das die schonendste und kostengünstigste Methode.

Plan B, wenn kein GSP vorhanden:
Besorge Dir billigen GSP-Reiniger - Pulver oder einfache Tabs. Schutzbrille und Gummihandschuhe sind Pflicht. Spülbecken mit heißem Wasser füllen, einen Tab oder eine entsprechende Menge Pulver auflösen und dann ablassen. Nach einigen solcher "Klistiere" sollte es besser werden - andernfalls muß man wohl mechanisch rann. Die Funktion ist chemisch gesehen wie bei den meisten Abflußreinigern. Vorteil: billiger, besser dosierbar und schonender für die Rohre, weil partielle Erhitzung durch chemische Reaktionen ausbleiben. Nebenbei wird auch das Spülbecken schön sauber...

Plan C - die chemische Keule:
Nicht Säuren, sondern Laugen (Basen) zersetzen organische Substanzen wie Öl, Fett, Pilze, Bakterien, Algen etc. effizient. Wer preisgünstig an Natriumhydroxid (Ätznatron, Natronlauge) herankommt und damit auch sicher umgehen kann, hat ein sehr effizientes Mittel, welches auch Verseifungen gut lösen kann. In GSP-Reinigern ist es ebenso enthalten, wie in den meisten chemischen Rohrreinigern. Dabei handelt es sich um eine sehr einfache und billige Chemikalie, welche in den entsprechenden Fertigprodukten weit überteuert angeboten wird. Solche Aktionen sollte man nach kurzer Zeit mit Nachspülen und einer Neutralisation mit einer schwachen Säure abschließen. Ideal ist ausreichend verdünnte Salzsäure. Organische Säuren wie Essig tun es aber auch. Zum Schluß sollte natürlich mit reichlich klarem Wasser nachgespült werden.
Der Umgang mit Natriumhydroxid ist gefährlich und setzt ausreichendes Wissen und geeignete Schutzmaßnahmen voraus. Vor allem die Augen müssen mit einer Sicherheitsbrille geschützt werden. Etwaige Spritzer auf der Haut sind sofort intensiv abzuwaschen. Wenn man erst ein Brennen spürt, ist bereits viel Schaden angerichtet und solche Verätzungen heilen nicht besonders gut.
Natriumhydroxid und Salzsäure sind übrigens nicht giftig. In der richtigen Konzentration neutralisieren sie sich zu Kochsalz und Wasser. Deshalb sind diese Chemikalien in geringen Konzentrationen im Abwasser relativ unproblematisch. Ganz anders ist das z.B. mit Schwefelsäure, wie sie u.a. in Bleiakkus verwendet wird. Die ist auch in geringer Konzentration sehr giftig und umweltschädlich.

Gruß
Thomas

@ hartmutw:
Du irrst Dich - bzgl. HG-Technik bin ich nur Amateur. Aber schön, wenn es Dir etwas bringt.
5kg sind natürlich eine enorme Menge für diesen Zweck, die viele Jahre reichen sollte. Für eine Anwendung brauchst Du ca. 1 Eßlöffel voll - mit einigen Wiederholungen pro Reinigungsaktion ca. 50...100g und das vielleicht 1x pro Jahr.
Kristallines NaOH erhitzt sich beim Auflösen in Wasser massiv. Nimm also kaltes Wasser - und nicht zu wenig - dann paßt das schon.
Du kannst ja mal nach der Lösungsenthalpie von NaOH suchen und ausrechnen, welche Temperaturerhöhung bei einem gegebenen Wasser/NaOH-Verhältnis zu erwarten ist. Einfach das Ätznatron in den Ausguß kippen und Wasser nachlaufen zu lassen, kann nämlich böse schief gehen.

Na ja - überschlagen wir mal:
Lösungsenthalpie von NaOH: -44,5 kJ/ mol
Molare Masse von NaOH: 39,997 g/mol
sagen wir 44,5kJ bei 40g
spezifische Wärme von Wasser: 4187 J/kg*K
Die 40g würden bei 1l Wasser also ca. 10K Temperaturerhöhung bewirken. Klingt übersichtlich, aber wer will schon eine lasche 4%-ige Lauge für so etwas. 10%-ig sollte sich mindestens sein und dann sind es über 20K. Wenn Du eine 30%-ige Lauge ansetzen willst, kann es rein rechnerisch u.U. schon zu sieden beginnen.

Erst einmal im Guten willst Du es nicht versuchen?

Gruß
Thomas

@Thomas.B:
Was du da schreibst liest sich nicht wie Entwicklungsing., sondern eher wie Bombenleger !

@ Schmöllner:
Das ist die dunkle Seite der Macht...
Oder die knallende und stinkende, wenn man so will.

Ja - ne - mal im Ernst: Macht Dich das bißchen Schulchemie schon nervös? Schlimm - aber damit gehörst Du inzwischen zu einer übergroßen Mehrheit. Viele unserer Politclows schieben da vor allem Panik. Andere frönen einem durch Unverständnis geprägtem Ökowahn. Als Bürger spürt man das zunächst an Kleinigkeiten. So ist es ein Riesentheater oder zumindest sehr teuer geworden, selbst einfache und harmlose Chemikalien privat zu kaufen. Die etwas interessanteren und brisanteren Sachen bekommt man zumindest legal gar nicht mehr. Der Chemieunterricht in der Schule ist zur drögen Theorie verkommen, so daß sich kaum noch ein Schüler für diesen doch so wichtigen Fachbereich begeistern kann. Forciert wird das durch eine dumme chemiefeindliche Propaganda. Bloß keine "Chemie" faseln viele - scheinbar ohne zu wissen, daß Ihr ganzes Leben davon bestimmt ist.
Für einfachste und billig herstellbare Fertigprodukte können mangels Sachverstand bei den Kunden und Alternativen bei der Beschaffung inzwischen Mondpreise verlangt werden.
Aber ist es ist vor allem ein volkswirtschaftliches Problem. Die nächste anstehende technologische Revolution hat viel mit Chemie, Biochemie, Genetik usw. zu tun, weil man sich dringend um Alternativen bei der Energie- und Rohstoffgewinnung bemühen muß. Auch in der Landwirtschaft müssen neue Wege gegangen werden. Die ökologischen Altlasten der letzten Jahrzehnte müssen saniert und wenn möglich sinnvoll genutzt werden. Die Liste der Aufgaben, die ohne Chemiefachleute oder zumindest fundierte fachübergreifende Chemiekenntnisse nicht bewältigt werden kann, ist sehr lang. Entsprechender Nachwuchs fehlt aber und das ist auf die Schnelle nicht zu beheben. Man kann die Menschen nicht einerseits dumm halten und andererseits komplexe fachliche Leistungen verlangen - von Innovation mal ganz abgesehen.
Sorry für OT - aber der Witz hat in meinen Augen leider auch einen sehr ernsten Hintergrund, auf den ich mal hinweisen wollte.

Gruß
Thomas

@ hartmutw:
Die Sache mit den Chemiekenntnissen geht natürlich nicht gegen Dich oder jemanden persönlich. Selbstverständlich vergißt man ungenutztes Wissen mit der Zeit wieder. Mir ging es nur um den allgemeinen Trend, der zu nichts gutem führen kann.

Zum Abflußrohr:
Einwirken lassen ist schwer möglich, wenn das Wasser noch abfließt. Deshalb habe ich eine regelmäßige Durchspülung mit den ohnehin anfallenden Abwässern eines GSP oder notfalls einer WM empfohlen. Es kann ja nicht Sinn der Sache sein, da hunderte Liter Reinigungslauge weitgehend ungenutzt abzuleiten.
Da Du offensichtlich einen GSP hast, sollte dem eigentlich nichts entgegen stehen. Sollten trotzdem noch Verstopfungen bestehen bleiben, welche den Querschnitt einschränken, werden die wohl mechanisch entfernt werden müssen. Abgesehen von Duschtassen mit flachem Siphon sollte das eigentlich immer gehen, ohne etwas zerstören zu müssen - also Wand aufstemmen etc. Andernfalls liegt ein baulicher Fehler vor. In einem Miethaus obliegt es dem Vermieter, solche Arbeiten anzuweisen oder selbst auszuführen. Als Mieter solltest Du davon die Finger lassen - auch von aggressiven chemischen Methoden, die deutlich über das hinaus gehen, was hier bereits besprochen wurde.
Salzsäure solltest Du auch nicht verwenden. Die greift vor allem Metalle an - z.B. die Messingteile der Abflußarmatur. In geringer Konzentration und partiell eingesetzt ist HCl ein gutes und preiswertes Mittel gegen Kalkablagerungen auf Sanitärkeramik und ggf. Fliesen. Darüber hinaus würde ich davon im Sanitärbereich die Finger lassen.

Gruß
Thomas

Leih dir vom örtl. Sanitärinstallateur eine vernünftige Spirale und in Nullkommanix ist das Rohr frei. Eine Woche Doktorarbeit wegen einer lächerlichen Verstopfung . Soviel Geduld möcht ich haben.

Eigentlich ganz einfach: Spülen und Geschirrspüler sind keine Biomülltonnen. Teller grob über den Hausmüll sauberkratzen. Heißes Wasser gepaart mit Spülmittel und das bissel Fett hat keine Chance sich festzusetzen. Beim Geschirrspüler sämtliche Kurz-u. Niedertemperaturprogramme einfach ignorieren. Es seidenn, du hast wirklich nur Tassen und Gläser drin. Das Geheimnis ist schlicht und einfach heißes Wasser.