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Problem mit Siemens Toaster, Design by F.A. Porsche, Typ AT7 - Schieber bleibt nicht mehr unten!

  • Yogi.Soul-e
  • 12. Juni 2009 um 09:16
  • Geschlossen
  • Yogi.Soul-e
    Anfänger
    Beiträge
    17
    • 12. Juni 2009 um 09:16
    • #1

    Hallo!

    Ich habe ein Problem mit einem Toaster der Marke Siemens.
    Hersteller: Siemens-Electrogeräte GmbH
    Typ: AT7
    E-Nr.: TT91100/01 FD 7709

    Das Toaster ist aus der Hausgeräteserie "Design by F.A. Porsche".

    Das Problem ist, dass der Schieber, womit man den Toastvorgang startet, nicht mehr unten bleibt.

    Da der Toaster, als das Problem auftrat, gerade aus der Garantiezeit draußen war, das Gerät aber nicht gerade billig und mit seinem Design sehr gut in die Gesamteinrichtung der Küche passt, hat mich meine Tante gebeten, mir den mal anzuschauen.

    Ich hab das Gerät aufgemacht und mir es genauer angeschaut. An dem Schieber sitzt ein Eisenplättchen, welches beim Runterdrücken auf eine Spule mit Eisenkern gedrückt wird. Gleichzeitig wird beim Runterdücken zwei Kontakte geschlossen, welche erstens die Heizstäbe einschalten und zweitens die Elektronik zur Zeitsteuerung triggern und versorgen. Durch das Einschalten der Elektronik wird auch eine Art Spule bestromt (siehe Bild im Anhang), welche mit Eisenkernen versehen ist. Dieser Eisenkern wird durch die Bestomung der Spule magnetisiert, das wiederum hält das Eisenplättchen, welches am Schieber befestigt ist, unten. Nach der eingestellten Zeit wird der Strom der Spule abgeschaltet, dadurch geht die Magnetisierung verloren und der Schieber schnellt wieder nach oben. - So zumindest die Theorie, die ich anhand der Platine feststellen konnte.

    Nun zu meinem eigentlichen Problem:
    Wie ich schon geschrieben habe, bleibt der Schieber des Toasters nicht mehr unten. Daraufhin habe ich alle relevanten Bauteile auf der Platine gecheckt bzw. ausgetaucht: Dioden durchgemessen, Kondensatoren und Transistoren getauscht. Auch der Microcontroller vollführt seinen Dienst noch so, wie er soll. Deshalb bin ich mittlerweile zu dem Schluss gekommen, dass es fast nur noch an der Spule selbst liegen kann. Leider habe ich bei den typischen Distributoren keine vergleichbare Spule gefunden, ist ja auch eine Art Sonderfall und vermutlich ein relativ spezielles Bauteil für diese Anwendung (in gleicher Baugröße und optisch ähnelnd habe ich nur Signalübertrager gefunden).
    Deshalb: Kann mir jemand sagen oder einen Tipp geben, um welches Bauteil es sich genau handelt, bzw. noch besser, wo ich solches beziehen könnte??? Das wäre super. Es handelt sich um das Bauteil, welches auf dem Bild im Anhang mit dem Pfeil markiert ist.
    Oder vielleicht weitere Tipps, was sonst mit der Platine sein könnte? Vielleicht bin ich bei der Spule ja noch voll auf dem Holzweg!

    Ich bedanke mich im Voraus für alle Hilfestellung!!!

    Gruß Yogi.Soul-e

    Bilder

    • Platine.JPG
      • 61,02 kB
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  • ThomasE.
    Gast
    • 12. Juni 2009 um 16:57
    • #2

    Hängt da nicht irgendwo noch ein Schliesser dran der den Schieber festhält, Bimetall oder Magnetschalter ?
    Spüle wirklich defekt sieht aus wie eine Netzdrossel. Wenn die Wicklungen ohmisch in Ordnung sind sollte es daran nicht liegen.

  • Yogi.Soul-e
    Anfänger
    Beiträge
    17
    • 12. Juni 2009 um 21:58
    • #3

    Hallo,

    danke für die schnelle Antwort.

    Hm nein, ich habe keine separaten Schliesser entdeckt wie Bimetall oder ähnlich.
    Darf ich fragen, warum du nach einem Magnetschalter fragst? Ich hatte doch beschrieben, dass die besagte Spule quasi der Magnetschalter ist, der den Schieber unten hält. Ich hab mal ein Foto gemacht mit aufgelegtem Schieberarm, damit wirds wahrscheinlich deutlicher.
    Ich habe die Spule eben mal ausgelötet und durchgemessen: Sie hat tatsächlich noch genau 1 kOhm, auf Grund des geraden Wertes gehe ich nun davon aus, dass die tatsächlich in Ordnung ist (wenns auch recht hochohmig ist).

    Bilder

    • Schieberarm.JPG
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  • ThomasE.
    Gast
    • 12. Juni 2009 um 22:02
    • #4

    ahhh...ssooo.. ja das stimmt dann ist dies der Elektromagnet der den Schieber unten hält. Also weiss nicht wieviel Spannung die Spule braucht ich würde es mal fremdbestromen ob noch eine Magnetfeld entsteht und der Magnet anzieht. Wir sicher spezialteil sein, ob es sowas bei Conrad z.b. gibt muss man sehen (Elektromagnet). Sind die kontakte links sauber und schliessen diese wenn Fanghaken unten ist, schalten die durch usw.

    Wenns die Spule ist wird schwierig wie gesagt evtl. mal nach einem Schlachtgerät bei Eb.. suchen wäre eine möglichkeit.

  • ThomasE.
    Gast
    • 12. Juni 2009 um 22:07
    • #5

    Ups... und nochmal habe diese Seite bei CONRAD gefunden, Frage ist nur die Spulenspannung !? Evtl. ist das Teil adaptierbar.

  • Yogi.Soul-e
    Anfänger
    Beiträge
    17
    • 12. Juni 2009 um 22:13
    • #6

    Sorry, aber der Link führt mich zu einem nicht angelegten Warenkorb... :D

    Da auf der Signalseite der Platine nur 5 V vorhanden sind, wird auch die Spulenspannung bei 5 V liegen.

    Ich hatte noch gar net dran gedacht, die Spule mal extern zu bestromen, das werd ich bei nächster Gelegenheit mal testen (weiß net, ob ich morgen dazu komme). Aber danke schon mal für den Tipp!

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  • ThomasE.
    Gast
    • 13. Juni 2009 um 07:26
    • #7

    5 Volt also für meinen geschmack bischen wenig. suche einfach bei conrad "Elektromagnet"

  • Yogi.Soul-e
    Anfänger
    Beiträge
    17
    • 13. Juni 2009 um 10:55
    • #8

    Meinst du die Elektromagneten "ITS" von Intertec? Die gibts ja leider nur als 24VDC oder 12VDC. Ich werd auf der Platine aber nochmal nachmessen.

  • Yogi.Soul-e
    Anfänger
    Beiträge
    17
    • 13. Juni 2009 um 11:33
    • #9

    So, hab grad nochmal nachgemessen.
    In "ungeschaltetem" Zustand liegt an der Spule des Elektromagneten um die 0V an (logisch), in "geschaltetem" Zustand, also wenn der Schiebearm die beiden Metallbübel geschlossen hat, liegen an der Spule des Elektromagneten tatsächlich 12VDC (genauer 11,5 VDC) an.
    Leider erzeugt der Elektromagnet auch dann kein ordentliches Magnetfeld, so dass der Schieber unten bleiben würde.

    Übrigens hab ich mal versucht, die Platine in einen Schaltplan zu redesignen. Wäre das rechtlich erlaubt, diesen hier zu posten? Ist ja eigentlich eine kommerzielle Platine...

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  • ThomasE.
    Gast
    • 13. Juni 2009 um 13:17
    • #10

    Schaltplan selbstgemalt für´n Toaster :D Ja warum nicht ist ja keine "Stealth Bomber" der Toaster. Spule wir wohl einen Wicklungsschluss haben dann ist Feld zu schwach, wird ja wörtlich getoastet in dem Gerät :thumbup:

  • Yogi.Soul-e
    Anfänger
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    17
    • 14. Juni 2009 um 21:37
    • #11

    Den Schaltplan hab ich ja nur "nachgebaut", um die Funktion der einzelnen Bauteile halbwegs nachvollziehen zu können.

    Dass die Spule wirklich nen Wicklungsschluss hat, glaube ich noch net so wirklich, dann hätte sie doch nen geringen Spulenwiderstand als 1kOhm?!?! Mal schaun, werd sie morgen mal testen.

  • Christian Ch
    CoAdmin
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    15.613
    • 15. Juni 2009 um 06:43
    • #12

    Die Platin gibt es komplett bei Siemens; Teilenummer 483881 für 38,68 Euro.

    Bevor du also noch mehr Stunden in den Toaster investierst ...

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  • Yogi.Soul-e
    Anfänger
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    17
    • 15. Juni 2009 um 16:26
    • #13

    Hey, danke für den Tipp, das wusste ich nicht!
    Wenn du mir jetzt noch sagt, wo ich das bekommen kann, wäre ich dir echt dankbar.

    Kann man auch einzelne Bauteile der Platine bekommen?

  • Christian Ch
    CoAdmin
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    • 15. Juni 2009 um 20:20
    • #14

    Einzelteile der Platine gibt es nicht bei Siemens; sie wird im Kundendienst komplett getauscht. Ersatzteile bekommst du unter der originalen Teilenummer bei Janko - siehe Link oben.

  • Yogi.Soul-e
    Anfänger
    Beiträge
    17
    • 16. Juni 2009 um 20:44
    • #15

    Unter der von dir genannten Teilenummer gibts nur noch einen Bausatz, die Elektronik-Platine ist leider nicht mehr lieferbar.
    Der Bausatz soll 56 Euro kosten!!!!! Puh, da kann ich mir ja grad ein Neugerät kaufen... :(

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