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Geschirrspüler Neff S44E53N0EU/49 - Heizt nicht

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  • Alle Tipps im Forum setzen Sachkenntnis voraus.
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  • Ja es hatten hier manche Mitglieder schon diese Problematik, es gibt aber viele (zu viele, wie Dein Beruf)) mögliche Ursachen.

    Gründe für nicht heizen sind zB.:
    - Heizrelais auf der Steuerung macht kein bzw. schlechtes Kontakt oder dessen Lötungen sind verbrennt.
    - Wasserniveau reicht nicht, Wasser wird daher nicht mit ausreichender Druck rundgepumpt, Druckschalter (069796) schaltet deshalb nicht.
    - Umwälzpumpe (teilsweise) blockiert oder dessen Schaufelrad defekt, Druckschalter schaltet deshalb nicht.
    - NTC auf der Heizung (165281) macht Kurzschluss oder hat einen zu niedrigen Wert und meldet deshalb zur Steuerung dass nicht geheizt werden muss.
    - Sicherheitsthermostat auf der Heizung (165181) ist unterbrochen.
    - Steuerung ist defekt

    Die Universalanleitung könnte hier behilflich sein.
    Poste bitte mal Fotos der linke Seite des Gerätes, Seitenblech selbstverständlich abgenommen.

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  • Hallo Kees
    Danke für schnelle Antwort,
    Wie gesagt Heizstab gemessen ,Druckschalter i.O. ,muss noch den NTC Prüfen wen ich zeit für finde.(Muss ich dafür Die Komplette Heizung ausbauen?
    Wieso wolltest Du die Linke Seite sehen?
    Wo bekomme ich Schaltplan meine Maschine?

    Bilder
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  • Marekerzet schrieb:

    Wieso wolltest Du die Linke Seite sehen?
    Weil ich beurteilen könnte ob das Gebersystem versifft ist. Sieht nicht so aus, ist aber kein detailliertes Bild (510x383 Pixels). Bei PNG ist die Dateigrösse schnell sehr umfangreich, bei 415 kByte könnte ich ein jpg (jpeg) einfach 1600x1200 Pixels gross machen.

    Marekerzet schrieb:

    Muss ich dafür Die Komplette Heizung ausbauen?
    Vermutlich nicht, könntest mal ein Foto posten der Umgebung vom Heizelement mit Stecker des NTCs sichtbar. So wie dieses Foto:



    Häufige Ursache ist aber das Heizrelais auf der Steuerung!
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  • Druckschalter wird von Umwälzpumpe ausgelöst an dem Mikroschalter liegt aber keine Spannung vor.
    Umwälzpumpe sieht wie Neu aus,ist ach Super leise.
    Wie viele Schaltkreise hat der NTC ?und wie schaltet "Er"?

    Bilder
    • 20200528_205604.jpg

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  • Marekerzet schrieb:

    Wie viele Schaltkreise hat der NTC ?und wie schaltet "Er"?
    Ein NTC schaltet nicht. NTC (Negative Temperature Coefficient) ist ein temperaturabhängiger Widerstand.
    Ein Klixon ist ein Schalter, der oberhalb einer bestimmten Temperatur abschaltet.

    Beim 165281 (kombinierter NTC / Klixon) sollten die Messwerte so sein:
    Klixon: 0 Ohm, oberhalb 85ºC sollte der Klixon abschalten.
    NTC:
    25ºC ca 50 kOhm
    30ºC ca 38 kOhm
    50ºC ca 17 kOhm
    65ºC ca 9 kOhm


    NTC ist in meinem Foto angeschlossen mit den zwei roten Drahten.
    Klixon mit Rosa / Grün.
    Kann aber nicht garantieren dass es bei Deinem Gerät gleiche Farben sind.
    Zwar kommt das Foto aus einem Geschirrspüler wo auch ein 165281 verbaut ist, es kann immer sein dass andere Farben für die Drahte benutzt wurden.
    Wiederhole: Foto von Deinem NTC/Klixon bitte.

    Nochmals: Überprüfe das Relais auf der Steuerung und dessen Lötkontakte!
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  • NTC Gestern noch rausgeholt. Heute Messungen durchgeführt, Werte annähernd deine Vorgaben,Klixon ohne Beanstandungen.
    Platine - keine erkennbare erhitzung oder ähnliches.

    Bilder
    • 20200529_165440-min.jpg

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    • 20200529_165338-min.jpg

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  • Das Problem ist, dass wir ab Abstand nicht das Relais auf richtigen Funktion testen können. Das Heizrelais braucht 5 V Spulspannung.
    Achtung: Wenn man die Relaisspule Spannung setzen würde, weil es noch auf der Platine eingelötet ist, kann der ansteuerende Transistor und sogar über diese der Prozessor so beschädigt werden, dass die Platine daher wertlos wird. Relais sollte man zum Test immer auslöten.

    Weiter würde ich's auch nicht wissen. Selber würde ich die diverse Spannungen im Betrieb messen, kann aber nicht beurteilen ob Du dazu Fähigkeiten hast (alles 230V!). Und man muss sch dafür auch ein wenig auskennen mit den üblichen Schaltungen, denn Schaltpläne gibt es nunmal nicht. :(

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  • Habe gestern feststellen können,im laufendem betrieb.Relais muss wohl in Ordnung sein,(sehe Foto)
    Ich tippe auf den NTC .
    Meine Schlussfolgerung;
    Programme 30-50°C werden überhaupt nicht beheizt,
    ab 50°C - lauwarm
    70°C war die wärme spurbar aber es waren keine 50°C
    Habe es beobachtet und die Heizung ist gar-nicht eingeschaltet in dem unterem Programmen.
    Was meint Ihr??

    Bilder
    • 20200530_105548-min.jpg

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  • Habe vom Foto einen Ausschnitt gemacht, damit besser zu sehen ist wo Du gemessen hast:



    Tatsächlich, das Relais funktioniert, sowie auch der Druckschalter.
    Problem wird sich woanders befinden, wo aber genau weiss ich nicht, Du hast ja selbst den NTC überprüft.

    Vielleicht könntest an den zwei Messpunkte parallel zur Heizung einen 230 V Ledlampe oder sowas schalten und betrachten wann im Programm die Heizung Spannung bekommt und wann nicht. Ob es rein Zufall ist wenn die Heizung Spannung bekommt oder an festen Momenten im Programm. Bei Zufall würde ich an Kabelbruch denken (zB. im Kabelbaum bei der Türübergang), bei feste Momente eher an ein Fehler der Steuerung.

    Edit: @tezlaf war da schneller. Schaufelrad der Umwälzpumpe ist selbstverständlich noch immer eine Möglichkeit. Dann würde der Druckschalter abschalten wenn nicht ausreichend Druck. Ein zweiter Messpunkt würde das evtl. sichtbar machen.

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